direct contact

Interview met Marcel van Eck

Over integrale hulp aan gezinnen met meervoudige en complexe problemen 

 

Wie is Marcel van Eck? 
Marcel van Eck is onderzoeker aan Tilburg University en docent bij de Master Innovatie in Zorg en Welzijn aan de Hogeschool Utrecht. In zijn promotieonderzoek deed hij vier deelstudies naar integrale sociale zorg voor gezinnen met meervoudige en complexe problemen. Zijn werk beweegt zich continu tussen praktijk, onderzoek en leren. 
 
Marcel is al langere tijd nauw betrokken als onderzoeker bij Buurtteam Amsterdam en Ouder- en Kindteams Amsterdam in de ontwikkeling van integraal werken in de praktijk.

Tijdens de invoering van de integrale duo-aanpak was hij betrokken als (mee)denker en gesprekspartner, en ook in de recente pilot rond het integraal wijkteam, in Weesp is hij actief aangehaakt. Zowel toen als nu bracht hij zijn kennis, ervaring en holistische blik op integraal werken in. 
Wat daarbij steeds opviel, is zijn aanwezigheid: niet alleen als onderzoeker, maar als iemand die het gesprek op de werkvloer weet te openen en te verdiepen. Zijn holistische inzichten en reflecties, vaak gedeeld in bijeenkomsten met professionals, werkten inspirerend en hielpen teams om stil te staan bij hun samenwerking. Niet door pasklare antwoorden te geven, maar door vragen te stellen die ertoe doen. 

Marcel leefde daarmee ook voor waar hij zelf over spreekt: het opzoeken van de plek der moeite. Juist daar waar het schuurt, waar samenwerking ingewikkeld wordt, bracht hij taal, duiding en rust. Voor veel professionals vormden deze momenten de aanleiding voor het juiste gesprek: over rollen, waarden, spanning en gezamenlijke verantwoordelijkheid. 

Marcel, waarom dit onderzoek? 
De aanleiding voor zijn onderzoek ligt in wat hij jarenlang in de praktijk zag. Gezinnen met veel problemen krijgen vaak veel hulp, maar die hulp is niet altijd helpend. Ze hebben te maken met meerdere professionals en organisaties die langs elkaar heen werken. Dat leidt tot versnippering, onduidelijkheid en frustratie. Marcel wilde begrijpen wat wél werkt, niet alleen vanuit de bril van professionals, maar juist ook vanuit gezinnen zelf. Zoals hij het zelf zegt:  

 

“Gezinnen krijgen vaak veel hulp, maar niet per se goede hulp.” 
 

Wat zie je in de praktijk het vaakst misgaan? 
Wat volgens Marcel het meest misgaat, is dat er niet echt integraal wordt gewerkt. De hulp is er wel, maar voelt voor gezinnen als losse stukjes zonder samenhang. Professionals doen hun werk, maar niet altijd samen. 

 

“Er wordt nu binnen de casuïstiek die ik gezien heb niet voldoende samengewerkt. Dus de zorg, de hulp is gefragmenteerd, dus er wordt niet integraal gewerkt.”  

 

Waar komt die ruis in samenwerking vandaan? 
Die fragmentatie ontstaat vaak door een verschil in focus tussen professionals. De één kijkt vooral naar hoe er wordt samengewerkt, de ander zit volledig op de inhoud van de casus. Als dat verschil niet expliciet wordt gemaakt, praten mensen langs elkaar heen. Gesprekken worden vaag en verwachtingen blijven onuitgesproken. 

 

“Dan wordt het een onduidelijk gesprek. De één reflecteert op de samenwerking, de ander zit heel erg op casusniveau.” 

 

Hoe belangrijk is evalueren daarin? 
Evalueren is volgens Marcel cruciaal, maar gebeurt te weinig. Zowel reflectie op het proces als op de inhoud schiet erbij in. Tijdsdruk speelt een grote rol, maar ook de spanning rond het geven en ontvangen van feedback. 

 

“Evalueren gebeurt te weinig, ook omdat mensen er soms tegenop zien om elkaar feedback te geven.” 

Daardoor is er vaak nauwelijks ruimte om echt terug te kijken en te leren. 

 

Zijn er ook voorbeelden waar het wél werkt? 
Ja, die zijn er. Marcel noemt ze de pareltjes: duo’s die feedback normaal vinden, elkaar scherp houden en dat niet zien als extra werk, maar als basis van goede samenwerking. In die samenwerkingen groeit vertrouwen en ontstaat ruimte om samen te leren. 
 

“Sommige duo’s zijn echt pareltjes. Ze geven elkaar open en eerlijke feedback.” 
 

Wat is een simpele, haalbare stap voor teams? 
Volgens Marcel hoeft het niet groot of ingewikkeld te zijn. Kleine acties maken vaak al verschil. Even bellen, kort afstemmen, laten weten dat je betrokken bent. Dat voorkomt misverstanden en versterkt de samenwerking. 

 

“Soms is het genoeg dat je even belt of kort checkt hoe het gaat.” 

 

Wat heb je in je eerste deelstudie onderzocht? 
In zijn eerste deelstudie deed Marcel een internationale scoping review naar integrale sociale zorg voor gezinnen met meervoudige en complexe problemen.  Hij keek wat helpt en wat belemmert, vanuit het perspectief van gezinnen en professionals. Het doel was niet om een nieuw model te maken, maar om patronen te herkennen in wat werkt.

 

En wat werkt volgens dat onderzoek? 
Drie dingen springen eruit: 

  • verbinding met het informele netwerk van gezinnen 
  • samenwerken in duo’s of kleine vaste teams 
  • professionele ruimte: vertrouwen geven aan professionals om te doen wat nodig is

 

Wat zit integrale zorg vooral in de weg? 
Tegelijkertijd zijn er duidelijke belemmeringen. Tijdgebrek, taken die niet aansluiten bij expertise en organisaties die moeite hebben met écht samen werken. Integrale samenwerking vraagt loslaten en vertrouwen, en dat is spannend, zeker in systemen die gewend zijn aan controle en afbakening. 

 

Je noemt informele contacten als sleutel. Waarom? 
Omdat samenwerking niet alleen in formele overleggen ontstaat. In informele momenten; een lunch, een wandeling, een persoonlijk gesprek – leren professionals elkaar kennen als mens. Dat vergroot vertrouwen en maakt samenwerken makkelijker als het ingewikkeld wordt. 

 
“Je leert elkaar pas echt kennen als je buiten het formele kader praat, bijvoorbeeld tijdens een wandeling.”  
 

In een andere studie kijk je expliciet naar gezinnen zelf. Wat zeggen zij? 
Gezinnen geven aan dat ze behoefte hebben aan overzicht, regie en serieus genomen worden. Ze willen perspectief op de toekomst, grip op hun situatie en mee kunnen doen in beslissingen. Als de hulp te veel focust op het kind of de casus, voelen ouders zich buitengesloten. 
 

“Soms gaat alle aandacht naar de kinderen of de casus, en voelen ouders zich niet gehoord, dat schaadt de relatie en het vertrouwen”.  

 

Wat helpt ouders dan wél? 
Wat helpt, is duidelijkheid en regie. Ouders moeten weten wie wat doet en waar ze terechtkunnen. En waar het kan, moeten ze zelf in de lead blijven. Samen beslissen versterkt zelfredzaamheid en vertrouwen. Het is belangrijk dat ouders weten wie wat doet, OKT en Buurtteam hebben hun eigen rol, het is belangrijk om te weten bij wie je terecht kan met welke vragen. 
 

“Waar het kan, laat je ouders zoveel mogelijk in de lead.” 

 

Deelstudie drie gaat over de integrale duo-aanpak in Amsterdam. Waarom is dat interessant? 
In Amsterdam werkt Buurtteam Amsterdam en Ouder- en Kindteams Amsterdam vaak samen in duo’s. Dat gebeurt veel, maar er was weinig onderzoek naar wat die samenwerking effectief maakt. Marcel wilde begrijpen welke elementen daarin doorslaggevend zijn.  

 

En wat blijkt? 
Effectieve duo’s delen vertrouwen, rollen en waarden. Ze zijn benaderbaar, transparant en betrokken. Dat leidt tot proactief handelen en betere afstemming. Tegelijkertijd blijven gedeelde waarden vaak impliciet, terwijl juist reflectie daarop de samenwerking kan verdiepen. 

 

Je spreekt ook over verbinding versus ontkoppeling. Wat bedoel je daarmee? 
Soms is ontkoppeling functioneel. Maar meestal niet, ontkoppeling heeft vaak negatieve effecten, dat zie je in de hele natuur; specialisatie vraagt focus, maar je moet het gezinssysteem wel in beeld houden.  

Specialisatie is nuttig en soms noodzakelijk. Maar als domeinen te ver los van elkaar raken, verdwijnt het overzicht en ervaren gezinnen fragmentatie. Verbinding moet daarom actief onderhouden worden. 

 

“Het is cruciaal om de verbinding te behouden, zowel met gezinnen als met collega’s.” 

 

 

Je spreekt ook vaak over de ‘plek der moeite’. Wat is dat? 
De plek der moeite zijn situaties waarin samenwerking stroef verloopt. Waar waarden botsen, emoties oplopen en het niet vanzelf gaat. Veel organisaties proberen deze plekken te vermijden, maar volgens Marcel zit daar juist het leren. 

 

“Een plek der moeite is een situatie waar het niet vanzelf gaat.” 

 

En hoe doe je dat: werken met de plek der moeite? 
Werken met zulke plekken vraagt om vertraging. Eerst erkennen dat het schuurt, zonder meteen te willen oplossen. Daarna uit de emotie stappen en teruggaan naar de gezamenlijke vraag: wat is hier nodig voor dit gezin? Door perspectieven open te bespreken, kan ontkoppeling worden hersteld. 
 

“Emoties kunnen verlammen. Door ervaringen te delen, herstel je ontkoppeling.” 

 

 

Drie stappen: 

  1. erkennen dat het schuurt, zonder meteen te fixen. 
  2. uit de emotie stappen en terug naar het gezamenlijke doel: wat is nodig voor dit gezin? 
  3. perspectieven open bespreken. Dan herstel je ontkoppeling.

 

Wat vraagt dit van professionals? 
Integrale samenwerking vraagt van professionals dat zij: 

  • Verbinding maken en onderhouden 
    Met gezinnen en met collega’s, ook als het schuurt.
  • Relaties actief beheren 
    Weten wie betrokken is, elkaar opzoeken en samenwerking levend houden.
  • Overzicht houden in complexiteit 
    Zien hoe problematieken, perspectieven en belangen samenhangen.
  • Durven prioriteren 
    Keuzes maken in wat nu het belangrijkste is voor dit gezin.
  • Omgaan met spanning en emoties 
    Spanning verdragen en benutten voor constructieve stappen.
  • Proactief handelen 
    Niet afwachten, maar afstemmen en initiatief nemen.
  • Reflectief en feedbackgericht werken
    Stilstaan bij eigen handelen en openstaan voor feedback.

 

En van managers en organisaties? 
Integrale samenwerking vraagt om leiderschap dat niet stuurt op controle, maar op verbinding en leren. Concreet vraagt dit van managers dat zij: 

  • Ruimte maken voor leren en reflectie 
    Tijd en aandacht organiseren voor evaluatie, feedback en gezamenlijke reflectie, ook als de druk hoog is. 
  • Verbinding actief herstellen en bewaken 
    Zien waar samenwerking stokt en daar niet omheen lopen, maar het gesprek organiseren en begeleiden.
  • Steunend en rustig leiderschap tonen 
    Rust brengen in complexiteit, vertrouwen geven en professionals niet overspoelen met nieuwe regels of structuren.
  • Het goede voorbeeld geven 
    Zelf open zijn over twijfels, fouten en leren. Daarmee laten zien dat reflectie normaal is.
  • Integraal werken expliciet stimuleren 
    Verwachtingen uitspreken over samenwerken over domeinen heen en dit ook waarderen in plaats van alleen individuele prestaties.
  • Structuren dienend maken aan interactie 
    Niet blijven sleutelen aan modellen en organogrammen, maar zorgen dat afspraken samenwerking ondersteunen in plaats van belemmeren.
  • Een lange adem hebben 
    Erkennen dat integraal werken tijd kost en dat we hier nog maar aan het begin staan. 

 

Hoe zie jij onderzoek en training hierin? 
Onderzoek, coaching, gezamenlijke intervisie en training zijn volgens Marcel geen losse activiteiten, maar middelen om samenwerking en vakmanschap te versterken. Ze moeten direct verbonden zijn met de praktijk. Concreet vraagt dit om: 

  • Onderzoek dat helpt veranderen 
    Niet alleen beschrijven wat er misgaat, maar inzicht geven in wat werkt, voor wie en waarom. Onderzoek als leerinstrument, niet als eindrapport.
  • Actieonderzoek in en met de praktijk 
    Professionals actief betrekken bij onderzoek, zodat leren en werken samen oplopen. Reflectie is onderdeel van het werk, niet iets erbovenop.
  • Focus op wat energie en flow geeft 
    Aandacht voor goed lopende samenwerkingen, ‘pareltjes’ en werkzame principes. Dat vergroot motivatie en handelingsruimte.
  • Leren van de plek der moeite 
    Trainingen die expliciet ruimte maken om lastige situaties, spanningen en samenwerkingsproblemen te onderzoeken en ervan te leren.
  • Training gericht op houding en vaardigheden 
    Niet alleen kennis over integrale zorg, maar oefenen met verbinden, afstemmen, feedback geven, omgaan met spanning en systemisch kijken.
  • Structurele coaching en intervisie 
    Doorlopende begeleiding in plaats van eenmalige trainingen. Ruimte om casuïstiek, samenwerking en eigen rol te blijven bespreken.
  • Goede inwerk- en leerstructuren 
    Nieuwe professionals meenemen in de manier van werken: hoe we samenwerken, reflecteren en verbinding houden, niet alleen wat iemands taak is.
  • Samen leren over domeinen heen 
    Trainingen en leertrajecten waarin professionals uit verschillende teams en organisaties samen leren, om gedeeld begrip en taal te ontwikkelen. 

 

Tot slot: jouw missie? 
Alles wat Marcel doet, komt samen in zijn persoonlijke missie: het versterken van integraal werken en professionals helpen floreren op plekken der moeite. Zodat uitdagingen leer- en ontwikkelkansen worden, en samenwerking steeds teruggaat naar waar het om draait: het gezin. 

 
“Mijn missie is professionals te ondersteunen zodat uitdagingen in de samenwerking gezien worden als leer- en ontwikkelkansen.”